Canada Talk » G 8 / 20 madness

Hallo

gefunden in einem anderen deutschen forum

gepostet von jemanden, der seit vielen jahren pr hat oder sogar inzwischen kanadischer staatsbürger ist

Zitat

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Hallo Kanadafreunde,
hier ist ein Artikel von MacLeans Magazin ueber das kommende G-20 meeting. Ich schliesse mich dem Inhalt an.

Jens-P.


For a meeting that is supposed to make the world safer and more
secure, the combined G8/G20 summit in Huntsville, Ont., and Toronto
seems to entail an enormous amount of destruction and dislocation.
Ontario's Muskoka cottage country has been turned into a walled
security zone. The most valuable few acres of real estate in the
country-downtown Toronto-will be isolated and protected for the benefit
of 20,000 international dignitaries, delegates and journalists. And
keep in mind the $1.2-billion price tag only represents taxpayers'
costs to host the summits.
The economic inconvenience to citizens and businesses will be many
times greater. The University of Toronto's St. George campus will be
shut down for the duration. The CN Tower will be shuttered. Theatres
will be cancelled due to lack of access to the downtown core. Banks and
financial firms will move their trading floors to off-site locations.
Some firms have told their workers to stay home. It's like a hurricane
is about to hit downtown Toronto, except the weather is nicer.
All this outrageous cost and bother might be defensible if there was
evidence summits on this scale are absolutely necessary. If the fate of
the world depended on bringing the leaders of 20 of the most important
countries together for a weekend, then we'd be prepared to do our part.
Unfortunately, there's precious little evidence that this is the case.
Consider how we got to this level of G-meeting madness.
The phenomenon began modestly in 1973 when George Schultz, the U.S.
secretary of the treasury, invited the finance ministers of France,
Britain and Germany to dinner to discuss international monetary
conditions. It went so well that the next year Japan was invited to
attend. The G5 was born. When France hosted the get-together in 1975,
Italy was invited. Ergo the G6.
U.S. president Gerald Ford brought Canada to the table in 1976 to
forestall European domination of the little club. And when Japan hosted
the event the next year, it was decided seven was enough. For the next
several decades, G7 meetings served to acquaint the leaders of the free
world with each other, and to create a forum for solving their joint
problems.
Concerted action-such as 1979 action on oil prices, 1985's Plaza
Accord to reduce the value of the U.S. dollar and a joint statement on
Kosovo in 1999-was relatively easy when the group was small and all
members shared a common belief in open markets and democracy. These
get-togethers were also rather inexpensive. When Canada hosted the 1981
G7 at Château Montebello, the total cost ran $5.5 million.
After the collapse of the U.S.S.R., Russia was invited along and the
G7 became the G8. Then former prime minister Paul Martin made it his
goal to turn summitry more inclusive, the result being the G20. The
Toronto meeting will be the fourth formal assembly of the G20, which
now replaces the G8 as the main international body for economic
co-operation.
The new group includes China, the world's second largest economy, as
well as representatives from all major regions and perspectives:
including Turkey, Saudi Arabia, Indonesia, South Africa, India and
Brazil.
And yet to call it the G20 is actually an underestimate. Spain is
not a member but will attend the Toronto summit, along with Malawi, the
Netherlands, Ethiopia and Vietnam. The European Union is a permanent
member. The heads of the World Bank, the International Monetary Fund
and the European Central Bank will be there as well. In the interests
of inclusivity, the invite list keeps getting bigger and bigger.
This expanding scale of the G20 clearly presents its greatest
obstacle to success. Besides the enormous cost of providing security
and lodging for everyone involved, the opportunity for consensus is
greatly reduced. While the G20 has had some early successes, these seem
largely due to its novelty. Over time, the G20 looks set to turn into
an itinerant version of the sclerotic United Nations. And who wants
that?
A communiqué on financial issues from the G20 released last week,
ahead of the Toronto meeting, revealed many divergent opinions on key
issues. Most new members of the G20 do not share Europe's fears of
exploding debts and deficits, for instance. A similar split was
apparent with a proposal for an international banking tax, which Canada
opposed.
Most of the heavy lifting for international diplomacy and finance
does not actually occur at leaders' meetings anyway. The G20 communiqué
came from Busan, South Korea, where the various finance ministers and
central bankers had been meeting. But if most decisions can be made by
underlings assembled in relative quiet, why even bother with a formal
leaders' summit? In other words, why spend a billion dollars on a prime
ministerial photo op when the finance ministers can get the job done
for a fraction of the cost?
Finally, small ad hoc efforts often seem to provide the most
effective solutions when it comes to crises. Last year, Maclean's
columnist Andrew Coyne reported on the unprecedented international
effort to curtail the global banking crisis ("Inside the meeting that
saved the world," Oct. 19, 2009). But it wasn't the G20 that saved the
world. It was the finance ministers of the original G7 countries, a
group that technically doesn't even exist anymore. The G20 has been a
complete bust at preventing financial contagion.
Certainly the new economic powers of the world, including China,
Brazil and India, deserve a say in global issues. With much of Europe
and the United States in grave financial difficulty, these countries
have become crucial to international stability and growth. The balance
of world power is clearly changing and this needs to be acknowledged.
And yet the practicality of summitry is also changing. Meetings that
began as informal get-togethers between like-minded friends have become
unwieldy, expensive monstrosities. There's no need to create a
travelling mini-UN circus when less formal meetings can be much more
effective. In the interests of sanity, we should make Toronto's G20
summit the last of its kind.

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na - wie geht es euch damit ???

hallo

und was sagt der SPIEGEL dazu

irre story

Zitat

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G-20-Treffen in Toronto
Gipfel der Verschwendung

Von Marc Pitzke, New York

Fotostrecke: 4 Bilder
Ontario Tourism / ddp

Ein künstlicher See, Vogelzwitschern vom Band, Vorkoster für die Bankette: Um sein Image zu polieren, lässt sich Kanada den G-20-Gipfel in Toronto mehr als eine Milliarde Dollar kosten. Auf die Staatenlenker wartet ein wahres Schlaraffenland - in dem sie über die Wirtschaftskrise debattieren sollen.

Die Region Muskoka ist sich ihres Charmes bewusst. "Wir werden Sie bei Ihrem ersten Besuch in Bann schlagen", verspricht das Fremdenverkehrsamt des Erholungsgebiets im Nordosten Kanadas.

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Mit diesem ehrgeizigen Motto hofft das Trapper-Paradies bald auch die G-8-Staatschefs zu verführen, die Ende Juni in diesem Waldidyll tagen werden, zweieinhalb Autostunden nördlich von Toronto. Der Lake Muskoka mit seinen alten Indianer-Jagdgründen wird sich dazu ebenso herausputzen wie das luxuriöse Deerhurst Resort, in dem die Delegationen der acht Teilnehmerstaaten sich versammeln - USA, Kanada, Russland, Japan, Frankreich, Deutschland, Großbritannien und Italien.

Schon jetzt ist das Hotelareal von einem vier Millionen Dollar teuren Sicherheitszaun umgeben. Dahinter befindet sich eine Hockeybahn, ein Swimmingpool und ein Golfplatz, falls US-Präsident Barack Obama und seine Kollegen Freizeitausgleich brauchen.

Die Frage ist nur: Lohnt sich all der Aufwand? Denn die Regierungschefs werden nur ein paar Stunden in Muskoka weilen, bevor sie weiterhasten nach Toronto, zum anschließenden, wesentlich bedeutsameren G-20-Gipfeltreffen. Auch von den mehr als 3000 Journalisten, die für den kanadischen Doppel-Gipfel akkreditiert sind, darf nur ein handverlesenes 200er-Trüppchen in Muskoka dabei sein. Der Rest muss in Toronto auf Videoschirme starren, 225 Kilometer vom Ort des Geschehens entfernt.

Naturgetreue Nachbildung der Wildnis

Damit aber den Medien das "Erlebnis Muskoka" - dunkle Seen, rauschende Kiefern, historische Dörfer - nicht völlig verwehrt bleibt, hat sich Kanada etwas ganz Besonderes ausgedacht: Es bildet die Wildnis in Toronto originalgetreu nach, inklusive Wäldern und schimmerndem See - in einer Halle des Direct Energy Centers, des G-20-Konferenzkomplexes.

Fast zwei Millionen Dollar lässt sich Kanadas konservative Regierung diese 2000 Quadratmeter große Natur-Installation kosten, eine Provinz-Attrappe inmitten einer Millionen-Metropole. Herzstück des Medienzentrums soll der künstliche See sein - nur wenige Schritte vom echten Lake Ontario entfernt.

Der Ersatzsee hat einen richtigen kleinen Pier sowie ringsum die bekannten "Muskoka Chairs" - bequeme Ruhestühle, um den Reportern die harte Gipfel-Berichterstattung zu erleichtern. Ein Panoramaausblick auf eine naturgetreue Landschaftskulisse, projiziert auf eine digitale IMAX-Leinwand, und ein Soundtrack singender Vögel vervollständigen die Urlaubsstimmung.

Gefühltes Motto: Rezession als Spaßerlebnis

Das Wellness-Gefühl steht in scharfem Kontrast zu den ernsten Themen des G-20-Gipfels am 26. und 27. Juni: Finanzmarktreform, Konjunkturprogramme, Welthandel. Reales Motto: Harte Zeiten, harte Maßnahmen. Gefühltes Motto: Rezession als Spaßerlebnis.

Die Kosten des "Kanada-Pavillons" sind freilich nur ein Bruchteil des Gesamtaufwands für den kostspieligen Doppel-Gipfel - weshalb der "Toronto Star" über den "vergoldeten Gipfel" höhnt. Mehr als 1,1 Milliarden Dollar investiert Kanadas Regierung, um die Kurzveranstaltung über die Bühne zu bringen - das Zehnfache dessen, was das amerikanische Pittsburgh für das vorherige G-20-Treffen im September 2009 ausgegeben hat.

Da ließ Kritik natürlich nicht lange auf sich warten. "Die Verschwendung von Steuergeldern für 18 Sitzungsstunden ist enorm", empörte sich der linksliberale Oppositionsabgeordnete Rodger Cuzner. Das Kunstsee-Diorama sei dabei nur die Krönung staatlicher Prasserei.

In der Tat verschlingt der "fake lake" allein mehr als 208.000 Dollar. Hinzu kommen eine Meeting-Cafeteria (218.000 Dollar), 4-D-Installationen (292.000 Dollar), die "audio-visuelle Projektion" (147.000 Dollar), Lohnkosten (398.000 Dollar) und das Honorar für die Designfirma (407.000 Dollar).

"Wir haben die Pflicht, eine adäquate Kulisse zu bieten"

"Es werden Tausende Besucher aus der ganzen Welt kommen", verteidigte Ministerpräsident Stephen Harper die Selbstinszenierung vor dem kanadischen Unterhaus. "Dies ist ein klassischer Versuch unsererseits, das Land zu vermarkten." Außerdem sei das Ganze gar kein See, sondern nur ein "Wasser-Element".

Als Gastgeber habe Kanada die "Pflicht", den Medien "eine adäquate Kulisse zu bieten", ergänzte Außenminister Peter Kent. Der echte See vor der Tür reicht dafür offenbar nicht aus.

Doch die Skeptiker verstummen nicht. So fordert die Protestgruppe Council of Canadians, den Gipfel komplett abzusagen, zumindest aber den Kunstsee nach dem Regierungschef "Harper's Folly" (Harpers Unsinn) zu taufen. Liedermacherin Jennifer Smith veralbert die Organisatoren bereits mit einem YouTube-Video, das den Folk-Hit "If I Had a Million Dollars" umdichtet: "If I had a billion dollars / I'd build you a lake."

http://www.youtube.com/watch?v=n03OezKHnGg

und so weiter

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http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,700720,00.html

na - und was sagt ihr dazu, was die da mit euren kanadischen tax-dollars machen?

PS

es macht richtig spass die kommentare der deutschen zu lesen - im spuegel

Zitat

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heute, 15:08 Uhr von Autofill: 1,3 Milliarden Dollar

In drei Tagen, das ist fast 1 Million pro Minute. Nutty Politikos! mehr...
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Das ist ja der gerade der blanke Hohn, den diese angeblich demokratischen Volksvertreter so kaltblütig an den Tag legen, der Schutz vor der eigenen Bevölkerung, diese Damen und Herren haben ja panische Angst vor diesen Menschen, [...] mehr...
heute, 11:49 Uhr von manka: ..

Weil diese Art von Jahr zu Jahr Schule macht und ein nicht unerheblicher Teil auch bei uns auf diese Weise verschwendet wird, während gleichzeitig der Gürtel enger geschnallt wird. mehr...
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es ist doch nicht unser Geld, die Kanadier dürfen ihre Steuergelder verschwenden, wie sie möchten mehr...
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DAS SIND DIE G20
Als G20 wird die Gruppe der 20 wichtigsten Industrie- und Schwellenländer bezeichnet. Sie ist ein informeller Zusammenschluss aus 19 Staaten und der EU. Die Gruppe wurde 1999 als Reaktion auf die Asienkrise gegründet. An den Treffen der G20 nehmen die Finanzminister beziehungsweise Regierungschefs und Zentralbankchefs der G7 und zwölf weiterer Staaten sowie die EU-Präsidentschaft, der Präsident der Europäischen Zentralbank, der Geschäftsführende Direktor (Managing Director) des Internationalen Währungsfonds, der Vorsitzende des Internationalen Währungs- und Finanzausschusses (IMFC), der Präsident der Weltbank und der Vorsitzende des Development Committees von Weltbank und Internationalem Währungsfonds teil. Die in der Gruppe der G20 vertretenen Länder repräsentierren zwei Drittel der Weltbevölkerung und 90 Prozent des Bruttoinlandsprodukts.

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Zitat von Maxim

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Sprichwort: "Was kuemmert / juckt es die Eiche, wenn sich ein / eine / der / die / das Borstenvieh / Eber / Sau / Wildsau dran / daran / an ihr wetzt / reibt?"

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Was kuemmert es die Kanadier / die eingewanderten Kanadier / die noch einwandernden Kanadier wenn ein frustrierter alter Mann / Autor / das auswandern nur auf dem Papier koennender Geschichtensammler ueber ihre Art einen G8 / G20 Gipfel zu zelebrieren sich anmasst zu berichten?

Wo gehen noch mal die ganzen deutschen Steuergelder hin?

Warum macht dieser "Autor" (den uebrigens wohl kein ernsthaft ueber das auswandern nachdenkender Zeitgenosse gelesen haben muss) hier eigentlich immer nur negative Propaganda? "Gehoert" ihm dieses Forum als Plattform um wenigstens irgendwo gelesen zu werden?

Kopfschuettelnde Gruesse von Anneliese & Matthias

@Knutschi,

wenn du ein Problem mit einem User hast dann gibt es die Möglichkeit das Moderatorenteam oder den Admin zu kontaktieren.
Ansonsten sind solch unsachlichen Kommentare von dir hier nicht angebracht. Möchtest du Kommentare von einem bestimmten User nicht lesen lass es einfach bleiben oder nutze die Ignorier Funktion.

Wenn man jedoch so wie du über jeden User urteilen würde der hier einen Thread begonnen oder Kommentare abgegeben hat dann wären bestimmt einige hier nicht mehr zugelassen und gesperrt.
Also einfach leben und leben lassen, dieses Forum gehört nicht mir nicht dir sondern steht allen Usern zur Verfügung.
Man soll sich nicht sorgen müssen falls wenn einer einen neuen Thread startet sich ein anderer schon wieder beschwert warum dieser sich überhaupt getraut hat und so frech war einen neuen Thread zu posten.

Ich hoffe das ist angekommen.

Einen schönen Sonntag noch.

Beste Grüße
Yukonpaul

Dennoch Danke fuer den Beitrag Knutschi, gut dass das auch andere mal anmerken...



Ghost

http://de.wikipedia.org/wiki/G8-Gipfel_in_Heiligendamm_2007
nur mal so als Vergleich,ohne werten zu wollen.Damals noch G8 Gipfel,also 12 Staaten weniger.Hat knappe 120 Millionen Euro Gekostet.Auch nicht wenig.Nur mal so erwaehnt,ohne zu werten.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-47787.html
So ist das ueberall auf der Welt,Kanada ist keine AUsnahme.
Im Uebrigen denke ich das es in jeder Gemeinschaft Mitglieder gibt die unter Schutz stehen,ob es nun der Welpenschutz ist,oder der der aeltere schwaechere schuetzt.Maxim sollte zu keiner Gruppe gehoeren,er kann sich benehmen oder sich wehren,den kuenstlich hochgezogen Modschutz braucht er nicht und wenn,dann ist er als Autor eher wenig zu gebrauchen.

@ Maxim:
ist halt Werbung für Kanada, wenn das funktioniert dann ist es doch gut!

Ich finde die Idee mit dem Künstlichen See gar nicht sooo schlimm! Die Kosten für Sicherheit sind doch am meisten, der See, die Leinwand, das Restaurant sind doch im Vergleich dazu nur Peanuts! Ws ich richtig mies finde ist dass Journalisten Blackberrys und taschen von Roots geschenkt bekommen und alle anderen dafür zahlen müssen! Ehrlich, wenn da irgendwelche Pfeifen von der BILD oder Uks The Sun aufkreuzen brauchen solche Möchtegernjournalisten KEINE Geschenke, die sollte man erst gar nicht da reinlassen, unglaublich das man als BILD Reporter überhaupt ne Ausbildung braucht, da ist doch jeder der für ne Studentenzeitung schreibt besser!

@Schinks:

Zitat

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nur mal so als Vergleich,ohne werten zu wollen.Damals noch G8 Gipfel,also 12 Staaten weniger.Hat knappe 120 Millionen Euro Gekostet.Auch nicht wenig.Nur mal so erwaehnt,ohne zu werten.

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ich verstehe den kommentar nicht. meinst du es gibt eine korrelation zwischen der anzahl der staaten und der kosten?
dies ist nicht unbedingt der fall. runde $1 milliarde entfallen auf sicherheitsmassnahmen in toronto. in diesem falle ist es egal ob G5, G8 oder G20, denn die sicherheitsmassnahmen sind die gleichen. und so gesehen liegen wir schon beim 5-6 fachen der kosten wie vor 3 jahren in heiligendamm.
ich denke der groesste kritikpunkt ist, dass der gipfel mitten in einer millionen metropole stattfindet. kanada hat genug abgelegene gebiete wo der gipfel haette stattfinden koennen - zu einem bruchteil der kosten.

Also wenn die Sicherheitsmaßnahmen so teuer sind, dann sollte man wohl die Chaoten zur Kasse bitten, die solche Sicherheitsmaßnahmen nötig machen, oder?

Dennoch Danke fuer den Beitrag Knutschi, gut dass das auch andere mal anmerken...



Ghost

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Offenbar hat das außer Ghost nur einer gemerkt!

Anstatt etwas konstruktives beizutragen läuft nur eine unsinnige Anmache von Knutschi!

Zitat von DerBiber

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@ Maxim:
ist halt Werbung für Kanada, wenn das funktioniert dann ist es doch gut!

Ich finde die Idee mit dem Künstlichen See gar nicht sooo schlimm! Die Kosten für Sicherheit sind doch am meisten, der See, die Leinwand, das Restaurant sind doch im Vergleich dazu nur Peanuts! Ws ich richtig mies finde ist dass Journalisten Blackberrys und taschen von Roots geschenkt bekommen und alle anderen dafür zahlen müssen! Ehrlich, wenn da irgendwelche Pfeifen von der BILD oder Uks The Sun aufkreuzen brauchen solche Möchtegernjournalisten KEINE Geschenke, die sollte man erst gar nicht da reinlassen, unglaublich das man als BILD Reporter überhaupt ne Ausbildung braucht, da ist doch jeder der für ne Studentenzeitung schreibt besser!

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Hallo DerBiber

sehe ich auch so : - )))

werbung war schon immer teuer

mal nee frage - Blackberrys ? braucht man das ding noch wenn man einen Apple iPod hat?

würde mich mal echt interessieren.

Zitat von dr-blei

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Dennoch Danke fuer den Beitrag Knutschi, gut dass das auch andere mal anmerken...



Ghost

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Offenbar hat das außer Ghost nur einer gemerkt!

Anstatt etwas konstruktives beizutragen läuft nur eine unsinnige Anmache von Knutschi!

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Danke B.D. Oder Doc? Oder beides???
Du musst es ja wissen , immer schoen in allen Foren unterwegs, neu ist allerdings in einem Forum ueber die eigene andere identitaet im anderen Forum zu laestern. lol, das ist ziemlich witzig.

Abgesehen davon, super Kommentar!!!

Zitat von maxim

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werbung war schon immer teuer

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Das stimmt. Allerdings, schlingert die Wirtschaft bekommt das auch deutlich die Werbebranche zu spueren, werden Etats gekuerzt/gestrichen und weniger (und nicht mehr) in Werbung investiert....
Das "Motto" sagt alles: "Rezession als Spassfaktor" *kopfschuettel

Zitat von Ghost

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Zitat von dr-blei

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Dennoch Danke fuer den Beitrag Knutschi, gut dass das auch andere mal anmerken...



Ghost

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Offenbar hat das außer Ghost nur einer gemerkt!

Anstatt etwas konstruktives beizutragen läuft nur eine unsinnige Anmache von Knutschi!

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Danke B.D. Oder Doc? Oder beides???
Du musst es ja wissen , immer schoen in allen Foren unterwegs, neu ist allerdings in einem Forum ueber die eigene andere identitaet im anderen Forum zu laestern. lol, das ist ziemlich witzig.

Abgesehen davon, super Kommentar!!!

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Offenbar spinnst jetzt total!Ich bin im Alaska da und im Forum gegen Nazis und sonst nirgends!Offenbar bist der Administrator in dem Schmutzkübelforum.
Es ist doch bezeichnend daß dir niemand wiedersprechen und a andere Meinung haben darf ohne daß du dich aufregst!
Und dein Kommentar zu Knutschi,s Kommentar ist um kein Jotta besser als meiner.Denn in der Frage selbst bin ich auch der Meinung von Yukonpaul obs dir passt oder nicht!

Huch Erwin, warum so aufgeregt? Hab ich wohl ins Schwarze getroffen
Welches Forum hatte ich gar nicht erwaehnt - Danke dafuer, damit hast Du es selbst bestaetigt.
Ich erspare mir hier Foren oder usernames zu posten, gehoert hier nicht her.

Ja, ich weiss dass Du immer der Meinung anderer bist, das ist bekannt!

Schoenen Sonntag noch,



Ghost