hier ein bericht aus dem wunderbaren kanada - das ja alles für familien tut
achtet bitte auf diese falle - wenn ihr als frauen und familie kinder haben wollt.
es dürfte da oder dort kostengünstiger sein - aber im verhältnis immer noch sündteuer
wer es nicht lesen kann - sollte es sich von freunden übersetzen lassen
Child care so costly immigrants sending babies back to China MARINA JIMENEZ
From Tuesday's Globe and Mail
TORONTO — Sunny Wu had just immigrated to Canada from China when she discovered she was pregnant. Overjoyed, Ms. Wu prepared for her baby's arrival, never imagining that within a year, she would have to endure the agony and loneliness of being separated from her daughter.
Ms. Wu, a Chinese teacher, and her husband, a computer programmer, were squeaking by on minimum-wage jobs and could not afford to pay $1,200 a month for daycare. Ms. Wu, 34, also knew she would have to return to university if she didn't want to spend the rest of her life as an overeducated, embittered immigrant, packaging groceries for $7 an hour.
Though the separation was devastating, the couple could see no other way out. They sent their baby daughter to China to be raised by her grandmother, who was already caring for the toddler they had left behind.
“I felt so guilty. This wasn't how my new life was meant to be. I came to Canada to have a better quality of life, not a worse one.”
According to social workers in Toronto's Chinese community, dozens, even hundreds, of recent Chinese immigrants have sent their infants back to China to spend their early years with relatives. They are separated from their own children due to financial constraints and unaffordable daycare in a country they came to, ironically, because they thought it would be a great place to raise children. Canadians are, by now, familiar with the heartache Filipino and Caribbean women endure when they leave behind their children to come to Canada as live-in nannies. They end up parenting their offspring via long-distance phone calls and video cameras.
But the phenomenon of Chinese professionals immigrating here, and then sending their children back to China, is a new trend in what global experts call “transnational parenting.”
It raises troubling questions about how well Canada's immigration selection model is working — and may help explain the recent decrease in immigration applications from China.
“We discovered dozens of professional immigrants from mainland China were doing this because they all asked us how to get passports for their babies,” said Florence Wong, a social worker with St. Stephen's Community House in Toronto.
In 2002, Ms. Wong conducted a study of Chinese immigrants in five prenatal programs. Seventy per cent of the women said they were planning to send their children back to China to be raised by relatives. Social workers dealing with the community in Scarborough, Ont., confirmed the trend as well.
Ms. Wong decided the problem was severe enough that she produced a documentary profiling several Chinese newcomers who sent their children back home; she now screens the film for newcomers in an attempt to persuade them to keep their families together.
The Chinese women and their husbands interviewed by The Globe and Mail are all professionals in their 30s who came to Canada believing they would find jobs in their fields that pay well. However, instead of finding employment as civil engineers or meteorologists, they were forced to accept minimum-wage jobs. With family incomes of $1,000 a month, daycare often wasn't affordable; yet they also did not qualify for subsidies.
“I have met so many immigrant women who want to send their babies back to China as soon as they are three months. I tell them not to do it. It is so hard emotionally,” said Faith Wu, an engineer who immigrated from Guangdong province in 2000. “I blame Immigration Canada. Chinese people are losing interest in coming to Canada because of this.”
As China's economy has surged ahead in recent years, the number of immigration applications to Canada has dropped off dramatically. The number of Chinese applicants decreased to 19,000 in 2006 from a high of 40,000 in 2004, compared with 132,000 applicants last year from India.
Word has travelled back to China — the Canadian dream isn't all it's cracked up to be, said Sunny Wu. She would do anything to recapture those early years with her children. When she and her husband immigrated to Toronto in 1999, they were buoyed by their good fortune, dreaming of a new life in a clean, friendly country of wide open spaces.
They were planning to send for their older daughter once they got settled. “The immigration agency said Canada was the best place to live,” said Sunny Wu, an extrovert who speaks English flawlessly.
However, when her second child was born in November of 2000, her husband was still searching for work. Her mother came from China and flew back with the baby when she turned 13 months. “It was so difficult. I had breast-fed her and so we were very close,” Sunny Wu said.
Her older daughter came to live with them when she turned 2 and her husband finally had a job in his field, but her second child didn't rejoin the family until she was 4.
“I found when I saw my second daughter again in the airport, she was like a stranger to me. I missed her so much,” Sunny Wu said. “She said, ‘where is my mommy? My mommy is a computer.' She was so used to be talking to me via video camera.”
In China, it is the cultural norm for grandparents to help raise children (though they are usually together in the same house). Sunny Wu was raised by her grandmother, and only reunited with her mother at the age of 11. She could never overcome the estrangement, and remains more closely bonded to her grandmother.
Now that her two daughters, aged 6 and 8, have been reunited with their parents, Sunny Wu believes they are exhibiting signs of psychological damage from the separation. Her younger daughter always seeks out her grandmother, who also lives with them, if she is hurt or upset. She is a less confident child than her first-born, and tends to be clingy, Sunny Wu said.
“During her first week in kindergarten, she wouldn't let us leave the room. It's like she doesn't trust us as parents any more.”
The family doesn't discuss the separation because they fear it would upset the children.
“We try to let her forget about it. We also probably spoil the second one because we feel badly.”
Sunny Wu did gain one thing from all her personal suffering: she has now successfully retrained as an accountant and has a good job. But the price seems too high.
“In China, we really stress a good education and good job. A good job equals a good life. Now I'm not so sure,” she said.
“I think Chinese immigrants to Canada should be educated that sending their children back isn't the best thing. We keep our fingers crossed there won't be latent effects when they are teenagers.”
Judith Bernhard, director of the Early Childhood Education master's program at Ryerson University, says the psychological damage of separated children who reunite with their families can be severe.
“The most common issue is that the parent loses his or her status as an authority figure,” says Prof. Bernhard, who has conducted research into transnational mothers from Latin America.
The children often feel resentful and may rebel by refusing to listen or accept their parent as a decision-maker. Prof. Bernhard recalls one child who refused to eat in front of his mother.
For mothers, the most common emotion is guilt, and they sometimes compensate by spoiling the child, which can lead to more disciplinary problems.
An immigration selection model that recruits professionals who end up being forced to accept blue-collar jobs is a flawed one, she says. “This story also points to the fact that Canada doesn't have subsidized daycare, while countries such as Sweden, Finland and even China do.”
Marina Wilson, a spokeswoman with Citizenship and Immigration Canada, says the department is acutely aware of the difficulties foreign professionals face getting their credentials recognized and is working closely with the provinces and Human Resources and Skills Development Canada to address the issue. “We are also putting up a portal on the CIC website so prospective newcomers can assess themselves before deciding to immigrate. We don't want to mislead them,” Ms. Wilson said.
Last month, Ontario passed the country's first bill aimed at helping internationally trained professionals work in their fields. The bill requires the province's regulated professions to ensure their licensing process is fair and transparent, and to assess credentials more quickly. A commissioner will look at eliminating barriers to entering professional associations.
This initiative has been applauded by agencies working with immigrants — although some say still more internships are needed so that foreign doctors and engineers may requalify here.
The change is also welcomed by Faith Wu, the electrical engineer from Guangdong. When she immigrated six years ago, the best job she could get was selling stationery in a Toronto Chinatown.
She had her first baby months later, and decided to send her to China as soon as she was weaned. “She was eight months. I felt so sad. But we couldn't afford daycare, couldn't get a subsidy and I had to go back to school,” said Faith Wu, a handsome woman with long hair who looks worn down and pale.
She spent many nights crying for her baby, yearning to hear her voice and smell her sweet scent.
In 2004, she gave birth to a second child, whom she also took to China to be raised by her grandmother. “When I flew back to Canada all alone, I felt so lonely. We never expected it to be this way,” she said.
In the meantime, Faith Wu, also re-qualified as an accountant and got a decent job. Her husband worked in a restaurant and then managed to start a small import-export business.
When their first-born turned 4, Faith Wu flew to China and brought her to their Toronto home, leaving behind her second-born. Her daughter could go to junior kindergarten, and Faith Wu hired a sitter to mind her after school. She is now pregnant with her third. “I will keep this child. I want to enjoy the milestones,” she says, massaging her belly with pride, and smiling for the first time in the interview.
Warum ist daycare so teuer? Klar, billig ist es nicht, wenn man ausgebildete Kräfte haben möchte. Aber so ein Preis? Dann sind in einer "Gruppe" doch höchstens 10 Kinder und zwei Betreuer.
Oder gibt es einen anderen Grund wie dieser Preis zustande kommt.
Auf jedenfall finde ich es schrecklich die Kinder auf dauer nur über einen Computer zu sehen. Ganz abgesehen von den frühkindlichen Schädigungen die auftreten können.
Das trifft in Quebec nicht zu. Hier in Montreal zahlen wir (heftig staatlich subventioniert) $7 pro Tag pro Kind fuer Vollzeit KiTa (wir nutzen aber nur Teilzeit). Der Artikel ist meiner Meinung nach ein bisschen reisserisch und trifft so bestimmt nicht auf ganz Kanada zu, wie die Ueberschrift impliziert. Toronto ist eben extrem teuer und damit ist auch daycare teuer. Da kann man mit minimum wage eh nicht ueberleben. Toronto ist aber nicht die einzige Stadt oder Gegend in Kanada. Ausserdem bekommen wir ne ganze Menge Kindergeld aus drei verschiedenen Quellen (siehe auch den Strang dazu - ich will jetzt nichts falsches schreiben, aber insgesamt sind das so ca $5000 im Jahr fuer unsere 2 Kinder).
Also, diese Artikel hatte ich schon mal gelesen. Wer Kinder hat oder welche bekommt könnt immer noch eine Tagesmutter anstatt Kita oder Day Care. Wesentlich günstiger ist es auf jeden Fall. Sie kosten glaube ich ab $80/wo. je nach Stadt. Manche haben auch tolle angebote für die Kinder vorbereitet. Das ist auch eine möglichkeit. Und wenn die Kinder erstmal in die Schule sind, dann ist es eh nicht mehr so schlimm da die Kinder erst gegen 16.00 nach Hause kommen.
Hi ! Da muss ich ja sagen, Gott sei dank sind unsere Kinder dann schon beide in der Schule, die ( meines Wissens ) bis 16.00 Uhr geht, und nicht wie bei uns hier, bis 12.30 Uhr !!! Hat also auch Vorteile. Abgesehen davon haben wir hier auf dem Lande auch nur einen Halbtagskindergarten, für einen Ganztagsplatz für unsere beiden Kinder muss ich die in einen anderen Kindergarten fahren und das kostet mich neben dem Sprit auch ca. 200 Euro im Monat. ( Wäre dann bei den 7 $ pro Tag also kein großer Unterschied ) LG Bettybou P.S. Es gibt überall Vor- und Nachteile im Leben.
Meine Erfahrung ist, dass daycare ewig teuer ist. In Toronto und Umgebung zahlt man zwischen 800-1200 $ pro Monat für Ganztags. Dabei ist es irrelevant, ob privat bei einer Mutter oder in einem richtigen DayCare. Noch schlimmer wird es in Alberta. Ich muss immer den Kopf schütteln, wenn ich die jammernden Mütter in BRD höre, blabla bla, im Ausland ist alles besser, ich bekomme nur ein Kind,w enn der Staat Kinderbetreuung stellt, etc. Schaut Euch mal die Kinderbetreuung im Ausland an. Mein Sohn kommt jetzt mit 3 in den Kindergarten. Ich könnte ko.... Da er bis September noch nicht 3 1/2 ist kommt er für sage und schreibe 2 x 2 Std/Woche rein. Dafür muss ich dann noch 65 $ zahlen und einmal im Monat mithelfen. Wäre er älter, hätte er 3 x2 Std. Ein Königreich für einen deutschen Kindergarten. Er freut mich zu lesen, dass es auch bessere plätze in Canada gibt. In Vancouver soll es aber noch schlimmer sein. Soviel zu den kinderliebenden kanadiern
Das habe ich nun schon mehrfach gelesen . Zusammen mit der einfachen Schwangerschaftsvorsorge kann man ja schon bald sagen: Kinder in D kriegen und auswandern, wenn sie mind. alle ueber 3 Jahre alt sind . Hast du DEtails zu Alberta (Calgary) und Vancouver (availability, Kosten?), weil ich einen move dahin nicht ausschliesse. Die Kinderbetreuung ist uebrigens in Australien auch knacketeuer. 55 Dollar am Tag. D.h. locker ueber 1000 Dollar im Monat . Es sei denn, man bekommt vom government Unterstuetzung.
irgendwie wiederspricht sich dieser thead mit einigen anderen hier im forum. ich habe schon mehrmals gelesen das kindergärtenplätze (die staatlichen) kostenlos sind oder halt wenig kosten. ich muß mein kind nicht unbedingt in einen first class kindergarten unterbringen der mich dann 800 -1200 $ kostet... find ich reichlich übertrieben und wage auch zu bezweifeln ob die Aussage tatsächlich der tatsache entspricht. Sollte sich kein bezahlbarer Kindergarten finden, hätte ich auch keine Sorge mein Kind bei mir zu hause zu lassen, da ich nicht zwingend arbeiten muß.
Wieder ein Beitrag, der keinen wirklichen Unterschied und/oder Vorteil oder Nachteil zeigt.
Hier werden Zahlen in den Raum gestellt, die nicht nachvollziehbar sind, Angaben gemacht, die völlig in der Luft hängen.
Übrigens, auch in Deutschland kostet der Kindergartenplatz richtiges Geld. Mein Kleinster hat einen Kita-Platz für 180 Euro, wobei da das Essen mit drin ist.
Ähnlich wie in Kanada wird in Deutschland der Kita-Beitrag vom Einkommen abhängig gemacht. Wenn ich das mit dem aktuellen Tageskurs umrechne komme ich auf 268 CAD.
Nur, hier sind im Kindergarten pro Gruppe 25 bis 30 Kinder bei zwei Betreuer/in.
@ I weiß nicht was diese unqualifizierten Angriffe sollen. Um mal beim Rechnen zu bleiben: ich zahle für (der einfachheitz halber rechnen wir 4 Wochen9 für 16 Std im Monat 65 $ plus ein Tag arbeiten. Du zahlst für 6x5x4= 120 Std 268. Oder anders: ich würde für dieseStundenanzahl ca 520 $ zahlen + Eigenarbeit. natürlich kann man auch nur eine gewisse zahlenspanne in den Raum werfen, da es natürlich einen großen Unterschied zwischen einer Ussetante in einem kleinen schäbigen Heim und einem First-class Kita gibt. Die Range dioe ich angegeben habe ist das gängige Mittelfeld. Verstanden? hier richtet sich der Beitrag auch nicht nach dem Gehalt, hier zahlt jeder das gleiche. Und wenn Du nicht genug verdienst, dann bleibst Du zu Hause. Es gibt hier viele die sich Kinderbetreuung schlicht nicht leisten können. Es gibt hier auch keinen staatlich geförderten KITa, in dem man seine Kinder für einen Appel und ein Ei abgeben kann, weil man nur wenig verdient und Alleinerziehend ist. Außerdem versteh icxh nicht, woher Du die Arroganz und Überheblichkeit nimmst meinen Beitrag so abfällig zu kommentieren. ich kenne beide Systeme ausreichend, um mir einenMeinung leisten zu können. Soweit ich das mitbekommen habe, lebst Du nicht hier. berichte über canada von Leuten die hier leben, sollten als Information gewertet werden, auch negative Berichte. Ein abfälligen Kommen tar von drüben der impliziert, dass ich doch garkeine Ahnung haben kann und nur unqualifiziert daherlabbere ist absolut daneben.
Sieh Dir Deinen Beitrag noch einmal in Ruhe an. Nicht aus Deiner Sicht, sondern aus der Sicht eines anderen.
Die von Dir genanten Zahlen stelle ich nicht in Frage. Ich habe einzig und allein geschrieben, dass die Zahlen nicht nachvollziehbar und dadurch haltlos sind.
Das hat nichts mit abfällig bemerken oder ähnliches zutun. Ein Zahlenvergleich macht nur dann Sinn, wenn die Basis stimmt und das war in Deinem Beitrag nicht erkennbar.
Sieh mal, wenn Dir jemand sagt er verdient 100 CAD, dann kommt als erstes doch die (berechtigte Frage) für was, oder nicht?
In einer Diskussionsrunde aber erzeugt die Aussage des Verdienstes eine Empörung ersten Grades. Die übrigens unabhängig der Situation sein wird.
Es hat nichts damit zutun, ob ich nun in Kanada wohne, arbeite oder Urlaub mache. Es hat einzig damit etwas zutun, dass Deine Zahlen, und nicht nur Deine, nicht nachvollziehbar waren.
Aber bitte, wem der Schuh passt, der darf ihn sich gerne anziehen...