Canada Talk » krankenpflege problem in ca und politik

hallo

ein meldung zum thema krankenpflege in kanada

ist politisch aber keiner versteht warum die lage in ca so schlecht ist

ganz einfach - die kanadier wollen sowenig wie möglich tax zahlen (schrieb es schon mal) und darum ist beispielsweise die lage in calgary auch misserabel

die rechnung bekam die dafür verantwortliche partei gestern



Alberta Tories lose Klein's old riding in byelection
13/06/2007 12:17:08 AM


Alberta's Progressive Conservatives suffered a political blow Tuesday night, losing a byelection in the affluent Calgary riding once held by former premier Ralph Klein.


CBC News
In one of two byelections, Liberal candidate Craig Cheffins defeated Progressive Conservative rival Brian Heninger in the central Calgary seat that has been in Tory hands since it was created in 1971. Klein was first elected in the riding in 1989.

Tory Jack Hayden was able to win the rural riding of Drumheller-Stettler in another byelection, as voters picked a new MLA to replace former deputy premier Shirley McClellan.

Observers said the contest in Calgary-Elbow was the first real test of the popularity of Premier Ed Stelmach's government since critics accused it of not taking care of the city's needs.

Stelmach was chosen as party leader in December after Klein retired, taking the premier's title without a provincial election.

In the 2004 election, Klein held on to the riding by just over 2,000 votes from the nearest candidate, a Liberal.

Cheffins had said residents in Calgary-Elbow were telling him their needs aren't being heard by Stelmach's government.

In a flyer that hit city mailboxes last week, the premier countered that $5 billion was set aside for Calgary in this year's budget. And on Friday, Stelmach re-announced his government's commitment to building a new hospital in south Calgary.

With files from the Canadian Press


jetzt versuchen sie wieder alles gut zu machen aber - da wird nicht mehr ein Progressive Conservatives gewählt

wer nie die politischen seiten der zeitungen beachtet, der wird keinen durchblick haben warum es in einigen bereichen so ist wie es ist - in ca

gilt ja auch für de

3/4 des budgets fuer das heath care system geht an gehaelter der aerzte, krankenschwester u. an das sonstige pflegepersonal.
eine krankenschwester verdient 40 kanad.dollar plus betraechtliche sonderzahlungen. unter diesen umstaenden bleibt nicht mehr viel uebrig fuer die patienten.
gruss von rae

vor 50 jahren erzaehlte uns die lehrerin in der volksschule,dass ein menschenleben in nordamerika nicht viel wert ist.
bis heute hat sich in kanada nichts geaendert.
in oesterreich oder deutschland wuerden sich kinder niemals gedanken machen ueber eine krankenversicherung und deren leistung.
hier sind die gerhirne der kinder und jugendlichen mit den gedanken an das nichtfunktionierende gesundheitssystem belastet; ihr muesst euch nur einmal die reklame auf den tv channels ansehen, wo kinder vom health care system sprechen.
in oesterreich oder deutschland geht man gerne ins spital, weil man weiss, dass dort einem geholfen wird.
in kanada hat jeder angst in das spital zu kommen, weil jeder ueber die horrorzustaende bescheid weiss.
ich koennte hier viele namen von personen nennen, die krank sind, und nicht ins spital gehen, weil sie angst haben.
rae

Zitat von raenixon1

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vor 50 jahren erzaehlte uns die lehrerin in der volksschule,dass ein menschenleben in nordamerika nicht viel wert ist.
bis heute hat sich in kanada nichts geaendert.
in oesterreich oder deutschland wuerden sich kinder niemals gedanken machen ueber eine krankenversicherung und deren leistung.
hier sind die gerhirne der kinder und jugendlichen mit den gedanken an das nichtfunktionierende gesundheitssystem belastet; ihr muesst euch nur einmal die reklame auf den tv channels ansehen, wo kinder vom health care system sprechen.
in oesterreich oder deutschland geht man gerne ins spital, weil man weiss, dass dort einem geholfen wird.
in kanada hat jeder angst in das spital zu kommen, weil jeder ueber die horrorzustaende bescheid weiss.
ich koennte hier viele namen von personen nennen, die krank sind, und nicht ins spital gehen, weil sie angst haben.
rae

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raenixon1,
Wie schon in einem anderen thread erwaehnt hat bestimmt nicht jeder angst hier ins KH zu gehen. Mein mann und ich haben schon beide ins KH hier gemusst und keine Probleme gehabt.
Sicher glaube ich Dir dass Du Namen nennen kannst von denen die nicht gehen wollen.
Ich kann Dir viele Namen nennen die gehen wuerden. Ohne wenn und aber.

Wann warst Du denn das letzte mal fuer wirklich laengere Zeit in Deutschland? Meine Eltern sind noch beide da und ich bin seit 6 jahren hier in Canada. Auch in Deutschland wird die Leistung der Krankenversicherung immer geringer bei steigenden Beitraegen. Was meine Eltern jetzt als Rentner dazuzahlen ist teilweise schon heftig!

Zitat

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TORONTO – The McGuinty government is building on its successful wait time strategy by funding an additional 465,000 medical procedures for Ontarians this year, Health and Long-Term Care Minister George Smitherman announced today.

“When our government took office in 2003, Ontarians were facing long waits for key services and the government was unable to measure wait times,” said Smitherman. “That’s why we launched our Wait Times Strategy, which has delivered by adding over 1 million new medical procedures and giving Ontarians the ability to monitor wait times in their local hospital.”

The government is investing $281.8 million in 2007/08, which includes :

* $94.3 million for 12,429 more total hip and knee joint replacements;
* $23.7 million for 33,225 more cataract surgeries;
* $80.8 million for 117,664 more cardiac procedures;
* $39.1 million for 6,199 more cancer surgeries;
* $38.8 million for 223,773 more MRI exams; and
* $5.1 million for 71,859 more CT exams.

In addition to these key services, the government will also be working to reduce wait times for pediatric surgeries this year.

"Our plan is working." said Michael Chan, MPP for Markham. "We are providing patients with better access to the care they need and delivering faster results for a healthier Ontario."

“These significant investments will sustain the wait time reductions which have been achieved by the efforts of thousands of nurses, Anesthetists, Surgeons and managers,” said Dr. Alan Hudson, Lead of Ontario’s Wait Time Strategy.

Since the launch of Ontario’s Wait Time Strategy in November 2004, the government has invested more than $895 million for approximately 1,270,000 additional procedures, reducing wait times in :

* cataract surgery by 41 per cent;
* hip and knee replacements by 27 per cent and 30 per cent respectively;
* cancer surgery by 16 per cent;
* angiography by 50 per cent;
* angioplasty by 39 per cent;
* bypass surgery wait times by two per cent and
* MRI and CT scans by 13 and 24 per cent respectively.

By visiting http://www.ontariowaittimes.com website, Ontarians can see how long patients are waiting for treatment in the five key services that are part of the government’s Wait Time Strategy. Updated and accurate information is posted on the website every two months to give patients and doctors the information they need to make decisions about the health care they receive and give.

Today's initiative is part of the McGuinty government's plan for innovation in public health care, building a system that delivers on three priorities – keeping Ontarians healthy, reducing wait times and providing better access to doctors and nurses.

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Zitat von raenixon1

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3/4 des budgets fuer das heath care system geht an gehaelter der aerzte, krankenschwester u. an das sonstige pflegepersonal.
eine krankenschwester verdient 40 kanad.dollar plus betraechtliche sonderzahlungen. unter diesen umstaenden bleibt nicht mehr viel uebrig fuer die patienten.
gruss von rae

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In Alberta ist das Einstiegsgehalt 28,90C$/h fuer eine Registered Nurse, die Mitglied ist in einer professionellen Vereinigung. Woher kommen diese ominoesen 40$? Non-confirmed Recruiter-Anzeigen?

Zitat von raenixon1

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3/4 des budgets fuer das heath care system geht an gehaelter der aerzte, krankenschwester u. an das sonstige pflegepersonal.
eine krankenschwester verdient 40 kanad.dollar plus betraechtliche sonderzahlungen. unter diesen umstaenden bleibt nicht mehr viel uebrig fuer die patienten.
gruss von rae

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Zitat

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Compensation Costs

Compensation costs and wage settlements are key cost drivers and have a substantial impact on the finances of both the broader public-sector partners and the Province.
Program/Sector Cost of 1% Salary Increase Size of Sector
OHIP Payments to Physicians 1 $76 million Just over 22,000 physicians in Ontario including approximately 10,900 family doctors and 11,335 specialists.
Hospital Nurses 2 $44 million Over 53,000 full-time equivalent (FTE) nurses in hospitals.

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D.h. 7,6Billions fuer Aerzte und 4,4Billions fuer Nurses. Das Gesamtbudget ist etwa 38,6Billions. Das Verhaltnis ist 1:4, nicht 3:4

Sorry, bei allem Mitgefuehl fuer Deine Situation, aber deine Behauptungen hier sind absoluter Bullshit. Dein kleiner Rachefeldzug gegen das kanadische Gesundheitssystem basiert bei naeherer Betrachtung auf Emotionen, nicht Fakten.
Du zahlst nicht 14-15% deines Bruttogehaltes in das Gesundheitssystem, also vergleich es nicht mit dem deutschen System, dass du offensichtlich besser in Erinnerung hast als ich es mehrfach erleben durfte.

Also wie es definitiv in Canada ist kann ich nicht sagen (sind ja noch nicht da)

Fakt ist aber, das hier in DE das Krankenkassensystem und die Krankenhäuser am A.... sind. T'Schuldigung aber so isses.

Mein Mann muss jeden Monat um seine Medikamente "betteln", da weder Hausarzt noch Kardiologe das notwendige Medikament aufschreiben wollen (zu teuer für deren Budget). Ständig wird die 50er Packung statt eine 100er Packung aufgeschrieben, obwohl die größere Packung sowohl für meinen Mann günstiger käme als auch für die Krankenkasse. Achja, Zuzahlung zu seinem Medikament sind im Schnitt 80 € pro Monat. Wenn ich überlege, was er alleine an Beiträgen zahlt steht das in keinem Verhältnis. Leider war er zum Zeitpunkt der Feststellung der Krankheit noch "kleiner Angestellter" danach in leitender Funktion nimmt ihn keine private Krankenkasse mehr.

Achja, von Wartezeit auf Arzttermine ganz zu schweigen...

Ich könnte hierüber meinen Frust noch weiter ausführen. Wir würden gerne einen niedrigeren Krankenkassenbeitrag zahlen, der die Grundversorung abdeckt und dann Medikamente selbst zahlen.

Und wenn man dann noch mitbekommt, wie die Ärzte hier ums Überleben kämpfen... wo soll das nur hinführen?!

Wartezeiten in Deutschland????.....i-wo !!!!
Mein alter Chef hatte schon vor mehreren Jahren eine Wartezeit von 1-11/2 Jahren für seine Patienten, die eine Hüftprothese oder Knieprothese brauchen.
Ich glaube nicht, dass es jetzt schneller geht.

gruss brause

health care ist ein witz in kanada.

ja tatsaechlich wien hat 93 spitaeler und calgary hat 3 spitaeler.
diese tatsache genuegt, um zu wissen , wie man in kanada dran ist.
die kanadische bevoelkerung ist medizinisch unterversorgt.

wenn du ueber die verhaeltnisse in deutschland schimpfst, dann wuensche ich dir das kanadische system, weil dann lernst du die hoelle auf erden kennen, soferne du dein leben liebst.

wieviel aerzte gibt es in deutschland und wieviele in kanada?
damit kanada seiner bevoelkerung den gleichen standard bieten koennte wie deutschland seiner, haette kanada im jahre 2006 "68.000 aerzte" mehr haben muessen. seit 2007 fehlen noch mehr aerzte in kanada, und es wir immer schlechter, da nicht genug aerzte ausgebildet werden.
wieviele spitaeler gibt es in deutschland und wieviele in kanada?

du meckerst ueber kosten????
hier in kanada bekommst du nichteinmal fuer geld, wenn etwas spezielles notwendig ist, weil es vieles ueberhaupt nicht gibt.

in europa ist in der allgemeinen krankenversicherung der zahnarzt und die meisten medikamente inbegriffen.
hier zahlst du cash fuer den zahnarzt und alle medikamente selbst.

kanada verbietet seinen aerzten ein ultraschallgeraet in der ordination zu haben.
kanada kennt keine vorsorgemedizin "praeventivmedizin", da sie ja zuwenig einrichtungen und aerzte haben.

in deutschland und oesterreich sagst du dem arzt , welche untersuchung du haben moechtest.
hier bestimmt ausschliesslich der arzt, was untersucht wird.
dieses statement verteidigen sogar die kanadier, weil sie behaupten, dass
die bevoelkerung zu dumm waere um zu bestimmen, was untersucht werden soll.

ich wuensche hier allen, die ueber deutschland schimpfen, eine erfahrung in einem spital in kanada.

....die schmutzigen betten, schmutzige gewaender des gesamten pflegepersonals incl. aerzte und krankenschwestern.
krankenschwestern haben hier trauerraende auf ihren fingernaegeln.......etc.

herzliche gruesse, rae

Zitat von raenixon1

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health care ist ein witz in kanada.

ja tatsaechlich wien hat 93 spitaeler und calgary hat 3 spitaeler.
diese tatsache genuegt, um zu wissen , wie man in kanada dran ist.
die kanadische bevoelkerung ist medizinisch unterversorgt.

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Calgary ist nicht Gesamtkanada, sondern eine schnell wachsende Metropole von knapp 1 Mio. Einwohnern. Wien hat 2,2Mio. Einwohner in der Metropolarea. Ob man die historisch gewachsenen Strukturen Wiens mit den kanadischen Megakrankenhaeusern ueberhaupt vergleichen kann, ist fraglich. Kriterien wie die Bettenzahl pro 1000 Einwohner haben jedenfalls mehr Aussagekraft. In deiner Rechnung fehlt eh die Kinderklinik und Urgent Care Centres.

Zitat

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wenn du ueber die verhaeltnisse in deutschland schimpfst, dann wuensche ich dir das kanadische system, weil dann lernst du die hoelle auf erden kennen, soferne du dein leben liebst.

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Ich weiss nicht, ob man in Kanada mit 14 Leuten in einem Zimmer liegt? Das ist durchaus in der EU moeglich, etwa Deutschlands Nachbarland. Auch das hab ich ueberlebt. Die Hoelle auf Erden ist sicher nicht in einem Hospital der westlichen Welt zu suchen, eher in Darfour oder im Gaza-Streifen - also was sollen solche Kraftausdruecke? Die Lebenserwartung in Kanada ist sogar geringfuegig hoeher als in Deutschland.

Zitat

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wieviel aerzte gibt es in deutschland und wieviele in kanada?
damit kanada seiner bevoelkerung den gleichen standard bieten koennte wie deutschland seiner, haette kanada im jahre 2006 "68.000 aerzte" mehr haben muessen. seit 2007 fehlen noch mehr aerzte in kanada, und es wir immer schlechter, da nicht genug aerzte ausgebildet werden.
wieviele spitaeler gibt es in deutschland und wieviele in kanada?

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2.09/1000 in Kanada, 3.62/1000 in Deutschland. Sieht auf den ersten Blick wild aus. Aber: Japan hat 2.0/1000, Italien 4.4/1000. Die Arztdichte ist kein gutes Mass fuer die Versorgung. Lies mal diese internationale Vergleichsstudie:
http://www.igsf.de/Band104-lang.pdf
Kanada ist leicht unter dem Durchschnitt der Industrienationen, aber in einer engen Range.

"Deutschland ist Spitzenreiter - bei der Anzahl der Patienten, die ein Hausarzt pro Woche im Durchschnitt behandelt: 248 Patienten teilen sich hierzulande einen Doktor. In Großbritannien versorgt ein Mediziner 154 Patienten, in den USA nur 102. CDN war etwa 82, das Saeulendiagramm war schwer zu lesen"
gefunden:
http://www.wissenschaft-online.de/artikel/865031&_druck=1
"Die Deutschen suchen öfter medizinischen Rat und werden dann oft überbehandelt.[..] Der Verdacht liegt nahe, dass die Häufigkeit dieser Eingriffe auch auf wirtschaftliche Interessen zurückzuführen ist. Unser Gesundheitssystem scheint somit an einer Krankheit besonders zu leiden: der Diskrepanz zwischen dem, was sich rentiert und dem, was der Patient braucht."

Zitat

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du meckerst ueber kosten????
hier in kanada bekommst du nichteinmal fuer geld, wenn etwas spezielles notwendig ist, weil es vieles ueberhaupt nicht gibt.

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Wieder fehlt jedwedes Beispiel. Du kannst dich jederzeit in den Flieger setzen und in den USA oder Europa behandeln lassen, wenn dir hier was fehlt und du genug Geld hast, warum sollte ein bevoelkerungsarmes Land wie Kanada jede Spezialbehandlung anbieten koennen?
12.000€ im Jahr nur fuer Krankenversicherung in DE fanden wir etwas happig dafuer, dass wir den Kram dann meistens noch zur Haelfte oder vollstaendig selbst bezahlen durften, der fuer uns gesundheitsrelevant war.

Zitat

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in europa ist in der allgemeinen krankenversicherung der zahnarzt und die meisten medikamente inbegriffen.
hier zahlst du cash fuer den zahnarzt und alle medikamente selbst.

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Kleines Update: der Zahnarzt wird nur unter gewissen Umstaenden und dann nur bis zur billigsten Behandlung bezuschusst (Amalgam statt Keramik), Zahnersatz ist sauteuer. Sowas wie einen Dental Health Plan ueber den Arbeitgeber, und dann automatisch fuer die ganze Familie - davon traeumt man hoechstens in Deutschland. Die Medikamente werden dir immer seltener ueberhaupt erstattet, da zahlst du jedesmal auch ganz schoen zu, Rezeptgebuehr, Arztgebuehr etc.
Und so einen tollen Over-the-counter Markt (rezeptfrei) mit dem Angebot wie in Kanada wirst du in einer deutschen Apotheke lange suchen.

Zitat

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kanada verbietet seinen aerzten ein ultraschallgeraet in der ordination zu haben.
kanada kennt keine vorsorgemedizin "praeventivmedizin", da sie ja zuwenig einrichtungen und aerzte haben.

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Die erste Aussage ist mir zu vage, als dass ich darauf eingehen koennte.
Guck bitte bei http://www.cfpc.ca/ nach "Preventive Checklists", da kannst du dich informieren ueber die praeventiv abgedeckten Massnahmen meiner Provinz.

Zitat

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in deutschland und oesterreich sagst du dem arzt , welche untersuchung du haben moechtest.
hier bestimmt ausschliesslich der arzt, was untersucht wird.
dieses statement verteidigen sogar die kanadier, weil sie behaupten, dass
die bevoelkerung zu dumm waere um zu bestimmen, was untersucht werden soll.

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Auch in Deutschland hast du keinerlei Entscheidungsbefugnis, die liegt allein beim Arzt. Ein guter Hausarzt hier sollte auf vernuenftige Vorschlaege im Rahmen seiner Moeglichkeiten eingehen. Auch in Deutschland sind mir nicht alle Untersuchungsmethoden gelaeufig, und ich habe durchaus einen nicht-durchschnittlichen Bildungsstand.

Zitat

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ich wuensche hier allen, die ueber deutschland schimpfen, eine erfahrung in einem spital in kanada.

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Ja, ich seh dem sehr entspannt entgegen.

Zitat

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....die schmutzigen betten, schmutzige gewaender des gesamten pflegepersonals incl. aerzte und krankenschwestern.
krankenschwestern haben hier trauerraende auf ihren fingernaegeln.......etc.

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Sorry, ich hab das St. Michaels Hospital von innen gesehen und da war alles picobello. Das wird jetzt langsam polemisch und beleidigend. Wir haben Krankenschwestern im Forum, die hier vielleicht mitlesen. Eine kleine Entschuldigung waere wohl angebracht.

Viele Gruesse,
/Way

Hi,

ich kenne das canadische system und die krankenhäuser nicht. Nur das australische und deutsche. Allerdings gibt es auch in d-land schlechte kliniken und schlechte hygiene. Es hängen zwar überall desinfektionsmittel rum aber benutzt sie jeder arzt/schwester? Auch hier liegen leute auf dem flur weil es angeblich keine zimmer gibt - und doch werden aus kostengründen nicht alle zimmer belegt. Mein vater hat sich in einer klinik eine infektion eingefangen und ist dem tod gerade noch so von der schaufel gesprungen. Die infektion hat nicht mehr zu reparierende folgen gehabt. Jetzt wird der status quo wenigstens gehalten. Und wenn du mal unter so ein krankenhausbett schaust dann kannst du eine "staublunge" bekommen. Und auch hier lag eine schlaganfallpatientin stundenlang auf dem flur obwohl doch bekannt ist, dass in dem fall schnell gehandelt werden muss. Aber es gibt auch viele gute aspekte und beispiele und kurze wartezeiten das ist aber alles schon mal erwähnt worden. Jeder verlust ist herb und tut weh und es ist in vielen fällen nicht zu entschuldigen wie etwas gelaufen ist.

ginger

WAYFARER:

DAS LEBEN IST EIN TRAUM ''TRAEUME GLUECKLICH''

Wenn jemand behauptet, dass Kanada aufgrund seiner niedrigen Einwohnerzahl keine Spezialbehandlungen fuer seine Bevoelkerung haben sollte, dann kann ich nichtmehr mitreden; denn mit diesem Statement hast Du bewiesen, dass ein Menschenleben hier nichts wert ist.

Ich hoffe, dass Du keine Spezialbehandlung benoetigen wirst, denn wenn Du erst in die USA fliegen muesstest, koennte es leider zu spaet sein.

Die Zahlen die Du praesentierst, stimmen teilweise ueberhaupt nicht.

Ich lade Dich herzlich ein, mit mir einige Spitaeler hier und in Deutschland und Oesterreich zu besuchen, dann koennen wir weiterreden, weil Deine praesentierten Zahlen sind nur Nummern, Schall und Rauch.

rae

WAYFARER

du meckerst wegen 12.000 euro????
hast du dabei vergessen, wieviel du verdient hast???

wir alle zahlen das auch in oesterreich, bei einem entsprechenden einkommen.

beschwerst du dich auch darueber, dass du zuviel verdient hast?

du passt schon in dieses system hier.
nordamerikaner wollen nichts fuer die gesundheit ausgeben.

motorboot, yacht, truck, haus, limousine, suv und ein condo auf hawaii oder in whistler sind wichtig und natuerlich auch die naechste null am sparbuch, aber wenn wir krank sind, dann ist es eben gottes wille, oder der wille des kanadischen staates, ob wir ueberleben oder nicht.

die reichsten leute liegen hier in armseligen und schmutzigen betten im spital; das ist canada.